记者：对于不熟悉能源电力领域的人来说，能源互联这个概念还有些陌生。您认为，对于普通人而言，能源互联到底意味着什么？

杜祥琬：这个题目很大。我的理解很有限，就说说我的有限的认识。“能源互联网”这个概念最初是2004年英国《经济学人》杂志提出的，后来里夫金又在他的《第三次工业革命》一书中提到了“能源互联网”，他比较强调分布式，分布式也与可再生能源的发展有关系，分布式发展可能是未来能源发展的重要方向。我想首先我们要明确搞能源互联的目的，就是要建立一个“安全、经济、高效、低碳、共享”的能源体系，最终都是为了可持续发展。

无论是全球能源互联网还是能源互联网，都要服务于建立“安全、经济、高效、低碳、共享”的能源体系。

记者：实现可持续发展的方式很多，能源互联是其中的一种，能源互联与其他方式最大的不同在哪里？

杜祥琬：能源互联有几个特点。第一，电气化。在我国终端用能中，电力只占了20%，这个比例要提高，能源一定要电气化，发展电力、提高电力比重，这是大家都有共识的大方向，是毫无疑问的发展方向。

第二，低碳化。煤电属于高碳，如果要实现能源低碳化，首要的就是实现电力电源的低碳化，而且非化石能源的比例要提高。我国2014年非化石能源占到12%，计划2020年要提高到15%，2030年要达到20%。目前，在终端能源中，电力中的非化石能源比例只达到25%，这个比例要提高上去。原因有两点，一是缓解大气污染。大气污染的主要源头是煤炭石油的燃烧，燃烧产生的颗粒物占到整个颗粒物的三分之二以上。二是缓解气候变化。二氧化碳等的浓度不断的、大幅度增加，带来了气候变暖和极端天气，原因也是由于煤炭和石油的燃烧。虽然大气污染和气候变化是两个概念，但却是同根同源的。所以要逐步减少化石能源的使用，增加非化石能源的比例。对于电力来说，逐渐要让非化石能源电力占主角。

第三，智能化。在电力系统中，智能化为提高能效管理提供了可能性。目前，信息技术、大数据技术的发展将给我们的生产生活带来深刻变化，也让我们有条件和需求实现能源管理的智能化。

记者：您认为，分布式能源发展与集中的能源互联网之间，也就是智能电网之间的关系是怎样的？

杜祥琬：上面说的是“三化”，下面讲两个“结合”。第一是智能电网与分布式能源网络的结合。它们是互相支持、互相配合的关系。传统电网的概念是集中式的（现在指的是智能电网），仍然需要，但也一定要注重发展分布式的低碳能源网络，它可以与大电网进行相互补充。长期以来，我国都是集中式的电网，但随着可再生能源和信息技术的发展，智能电网应运而生。随着太阳能和风能的发展，家家户户都可以成为能源的生产者和使用者。

在城镇化的过程中，发展分布式的低碳能源网络很有必要。未来我国会有十个甚至二十个百分点的城镇化率的增加，城镇化以后，农民变成了市民，生活质量都会提高，包括留在农村的农民，随着农业现代化，生活水平、人均用能、用电都会增加。因此要特别倡导分布式的低碳能源网络，将集中式电网与分布式网络相结合，包括农网改造也要注重发展分布式网络，多使用可再生能源。

第二，除了集中式电网与分布式的低碳能源网络的结合，还要注重横向的互联和纵向的优化的结合，横向是多种能源的结合，如火电、风电、核电等，纵向是发电、用电、配电、用电、储能等环节的优化。

记者：在能源互联网的发展过程中，您认为哪种技术最值得关注，日后会有较快发展？

杜祥琬：值得一提的是储能。储能是发展可再生能源的重要方向。太阳能、风能具有间歇性，不能全部并网，储能能够帮助电网减少弃风、弃光。现在储能方式很多，有物理储能和化学储能，但在可再生能源大规模商业化应用以后，储能如何更好地与之结合还要进一步研究。下一步，要发展高密度的储能，在这方面未来会不断有创新点。只有把储能这块做好，才能够商用化、规模化地发展可再生能源。

除了储能以外，还有一个可再生能源峰值的利用技术。比如可再生能源在上不了网的时候，如何能够不浪费掉。利用上述技术，当它达到峰值的时候，可以利用这部分能量去电解水，或者进行海水淡化。电解水可以制氢，氢又可以成为能量载体被利用。因此，能源互联网可以带动一系列的技术发展。

记者：中国提出全球能源互联网概念，国内也进行了一些实践。特高压技术的发展是全球能源互联网的基础，您怎么看特高压所发挥的作用？

杜祥琬：特高压是好技术，在中国做得不错。第一条特高压试验示范线路——晋东南－南阳－荆门1000千伏高压交流输电示范工程的论证是中国工程院做的，我们支持这条线路的建设，现在运行得不错。技术要用在它该用的和需要的地方，在应用的时候要做好顶层设计和科学论证。中国的现代化是需要精心设计的，因为我们国家人均资源相对有限，一定要本着经济、高效、安全、低碳的精神做好论证。比如我国需要什么样的集中电网和分布式相结合，需要什么样的网络构建才能更加优化，满足高效、经济、低碳的原则，要在做好科学论证的基础上做事。

记者：能源结构由目前的化石能源为主，逐步转变为未来以非化石能源为主是必然的发展方向，也是全球共同的发展趋势，完成这个转变需很长时间。如何加快这个进程？

杜祥琬：这需要有明确的战略方向。西方在百年前也是以煤为主，现在煤炭大概只占到30%左右，后来太阳能、天然气、可再生能源逐渐发展起来。我国的天然禀赋是以煤为主，要进一步减少煤炭比例，就要进一步增加共识，认识上统一，政策上体现，技术上配合，积极引导控煤、减煤，逐步增加低碳能源的比重。比如天然气，现在只占6%，我预计未来会增加到10%以上。